Интервью Посла Российской Федерации во Франции А.Ю.Мешкова газете «Le Journal du Dimanche»
Интервью Посла Российской Федерации во Франции
А.Ю.Мешкова газете «Le Journal du Dimanche»
Интервью
Посла Российской Федерации во Франции А.Ю.Мешкова газете «Журналь дю Диманш». 7 апреля 2024 года
«Журналь дю Диманш». Нападение на торговый центр «Крокус» в Красногорске вновь возродило глобальную угрозу ИГИЛ, которую международная обстановка отодвинула на второй план. Есть ли связь нынешней интенсификации ваших ударов по Украине с тем, что именно туда пытались сбежать террористы?
Алексей Мешков. Расследование теракта в «Крокусе» продолжается. Исполнители уже арестованы. Они представляют собой новую «разновидность» исламских экстремистов. Это наемники, поскольку действовали они за деньги. Совершив преступления, они направились на Украину, где должны были получить вознаграждение за свои преступные деяния. Что касается ударов по военным объектам и инфраструктуре Украины и их усиления, то это реакция на эскалацию атак со стороны Украины, которая использует западные ракеты и реактивные системы залпового огня для обстрела наших городов, даже те, что находятся вдали от границы. Украина несет достаточно серьезные потери на поле боя и все больше превращается в террористическое государство.
Вы упомянули исполнителей резни в Крокусе, сказав, что это наемники. ИГИЛ трижды взяло на себя ответственность за этот теракт. Вы верите в сотрудничество между ИГИЛ и Украиной? Это кажется невероятным.
Текущее расследование показало, что финансирование группы, ответственной за теракт, осуществлялось из Украины. Подозреваемые были задержаны недалеко от границы (России с Украиной. Прим.публ.) и признались, что именно в Киеве они должны были получить оплату за совершение этого теракта. Россия придает большое значение этому расследованию и внимательно анализирует события. В настоящее время виновные задержаны и дают показания.
Каковы ваши впечатления от реакции на теракт во Франции?
Мы искренне благодарим народ Франции за то, что он разделил наше горе. В нашу книгу соболезнований поступило более 1,5 тыс. сообщений, мы получили множество телефонных звонков, французские граждане приносили к посольству цветы и детские игрушки. Эта солидарность перед лицом беды – то, что объединяет российский и французский народы.
Сразу после теракта Франция подняла уровень террористической угрозы Vigipirate до максимального и выразила соболезнования России через своего президента Эммануэля Макрона. Удастся ли ИГИЛ, этому общему врагу, наконец, сблизить наши две страны после нескольких недель словесной эскалации?
ИГИЛ остается глобальной террористической угрозой. Исторически Россия и Франция эффективно сотрудничали в борьбе с терроризмом. Однако в последнее время Франция прервала все контакты в этой области. Факты неоспоримы: сегодня Франция оказывает значительную поддержку Украине в плане обмена информацией, в то время как Украина осуществляет террористическую деятельность на территории России.
Скоро Париж будет принимать Олимпийские игры. Несколько лет назад Россия поделилась с Францией своим опытом в области обеспечения безопасности Олимпийских игр в Сочи. А сегодня французские власти создали специальный механизм для взаимодействия со всеми иностранными посольствами, аккредитованными в Париже, по вопросам безопасности, но российское посольство не было ни приглашено, ни проинформировано об этой инициативе. Россия принимала участие в памятных мероприятиях в связи с терактами в клубе Bataclan, жертвами которых стали и российские граждане. Сегодня нас перестали приглашать на подобные церемонии. Поэтому возникает вопрос, насколько серьезно настроена Франция, когда говорит о возобновлении антитеррористического сотрудничества с Россией.
Если бы во время Олимпийских игр вам стало известно об угрозе, которой может подвергнуться Париж, вы бы сообщили об этом Франции?
Конечно. Но Россия как государство не была приглашена к участию в этих Играх. Небольшая группа российских спортсменов, решивших принять участие в личном качестве, получила четкий сигнал от мэра Парижа Анн Идальго, что им здесь не рады. Это унизительно. Если бы у нас была такая информация, нам было бы трудно донести ее до соответствующих французских властей, тем более что мы еще даже не получили пропуск на передвижение по городу во время Олимпиады. Моя посольская резиденция будет полностью изолирована от остального города. Как мы будем передвигаться?
Эммануэль Макрон попросил Россию прекратить боевые действия на Украине на время проведения Олимпийских игр в Париже. Владимир Путин заявил, что «готов рассмотреть все предложения». Готов ли он на это?
Президент Путин заявил, что об этой инициативе ему не известно, но что любую мирную инициативу он готов рассмотреть. Россия отстранена от участия в Олимпийских играх как государство, ни один ее официальный представитель не будет к ним допущен. В посольстве мы полностью отрезаны от любого обмена информацией о подготовке к Олимпийским играм, потому что с нами нет никакого диалога. При этом есть другая страна, находящаяся в состоянии конфликта, чьи спортсмены не подвергаются подобным ограничениям, она принимает полноценное участие в Играх. Все ждут, когда эта страна согласится на прекращение огня. Так почему бы не рассмотреть возможность переговоров и с ней тоже?
Вы говорите об Израиле?
Вы сами это сказали!
Вы бы хотели прекращения огня и в Газе, и на Украине?
Если Франция хочет перемирия на время Олимпийских игр, возможно, стоило бы рассмотреть и другой вариант достижения этой цели…
Заявление Эммануэля Макрона о возможной отправке западных войск на Украину вызвало бурную реакцию во Франции: если это произойдет, будет ли Россия считать, что находится в состоянии войны с Францией, или до этого еще необходимо предпринять какие-то дополнительные шаги?
Позицию Франции трудно понять. Она зиждется на двух столпах. Первый – стратегическая неопределенность, второй – отсутствие четко обозначенных красных линий. Когда преобладает стратегическая неопределенность, это означает, что противоположная сторона вынуждена рассматривать наихудший из всех возможных сценариев.
Если бы Франция решила отправить на Украину сухопутные войска, согласны ли вы, что это можно было бы расценить как военные действия против России?
В этом сценарии отсутствие четко определенных красных линий и сохранение стратегической неопределенности заставляют каждую сторону предвидеть самое худшее. Я не хочу сказать, что Россия намерена объявить войну Франции, но очевидно, что из такого рода размышлений вытекает серьезная стратегическая проблема.
Владимир Путин предупреждает Запад о риске третьей мировой войны. Стоит ли нам воспринимать его угрозы всерьез?
Можно считать, что сегодня ситуация хуже, чем во времена холодной войны, из-за преобладания той самой стратегической неопределенности. Владимир Путин отметил, что подобную формулу используют в основном западные страны. Он решительно отверг обвинения в том, что Россия рассматривает возможность объявления войны странам НАТО. Как страна, обладающая огромным ядерным арсеналом, Россия в полной мере осознает угрозу ядерной конфронтации для человечества и катастрофические последствия, которые она повлечет за собой.
Россию часто обвиняют в агрессивности, но давайте будем реалистами: военный бюджет США составляет более 880 миллиардов долларов, а России – 72 миллиарда долларов. В таких условиях кто реально заинтересован в развязывании вооруженного конфликта?
Когда французы слышат, как ведущий первого российского телеканала Владимир Соловьев предлагает своим гостям стереть с лица земли французские города с помощью ядерной бомбы, когда бывший президент России Дмитрий Медведев оскорбляет нашего президента, когда заместителя председателя Госдумы Петр Толстой заявляет, что Россия убьет «всех французских солдат, которые поедут на Украину», должны ли мы понимать, что русские теперь наши враги?
Я воздержусь от того, чтобы обосновывать слова коллег. Владимир Соловьев – свободный журналист. Насколько я понимаю, его намерением было донести до французов ужасы ядерной войны и объяснить им, что выживших не будет. Действительно, расширение присутствия французских солдат на украинской земле стало бы угрозой для них самих. Из 13 000 иностранных наемников, прибывших в Украину с февраля 2022 года, 6 000 погибли. Франция также понесла потери, менее значительные, поскольку численность ее наемников была меньше. Как говорится, «на войне как на войне».
Украина демонстрирует серьезные признаки слабости на фронте. Мы сами наблюдали это в январе в районе Бахмута, где провели три недели на российской стороне. Ходят разговоры о весеннем наступлении. Если фронт просядет, что помешает России атаковать Прибалтику, Польшу или Румынию?
Владимир Путин однозначно назвал идею нападения на любую страну-члена НАТО бредом. У России нет к ним ни экономических, ни территориальных претензий. Зачем нападать на страны Балтии, которые уже потеряли несколько миллионов своих граждан, уехавших на Запад?
Россия рассматривается как угроза Европе и НАТО. Каковы ее военные цели?
Россия полагает, что угрозу представляет собой НАТО, поскольку именно она приближается к нашим границам. Так, вступление Финляндии удлинило границу между Россией и НАТО более чем на 1 000 километров. В декабре 2021 года Россия предложила два проекта соглашения по европейской безопасности, один из которых был открыт для всех стран НАТО, а другой предназначался для США. К сожалению, наши предложения были отклонены и остались на бумаге. Если бы тогда переговоры по этим соглашениям были начаты, нынешней ситуации можно было бы избежать. Более того, Россия искренне верила, что выполнение Минских соглашений помогло бы урегулировать ситуацию на Украине. Однако это была ловушка, призванная выиграть время и вооружить Украину в ущерб России.
Надеетесь ли вы, что Владимир Зеленский в конце концов согласится на мир в обмен на территории Донбасса и Крыма? После двух лет войны какие условия необходимы, чтобы могли начаться переговоры?
Наша позиция не изменилась с апреля 2022 года, когда был подготовлен проект соглашения с Украиной. Этот проект содержал ряд положений, которые остаются в силе, включая гарантию того, что Украина не вступит в НАТО...
... Вы имеете в виду соглашение, которое Борис Джонсон не дал подписать украинцам?
Да. В этом тексте также содержится пункт о «денацификации» Украины. Речь идет об отмене ряда пронацистских законов. В результате референдумов, проведенных в соответствии с нормами международного права, в состав России вошли четыре новых региона. Теперь эти регионы закреплены в российской Конституции. Есть еще одна сложная проблема: Запад поставляет Украине все более дальнобойное оружие, которое используется для нанесения ударов по нашим мирным городам. Как в этих условиях обеспечить безопасность российской территории? В настоящее время мы вынуждены искать новые решения, чтобы снять эту обеспокоенность.
Вы планируете взять Одессу? Харьков?
Я не военный! Я не знаю.
Считаете ли вы Одессу русским городом?
Я воздержусь от комментариев. Знаете, несмотря на то что город был построен герцогом де Ришелье, внучатым племянником кардинала де Ришелье, французским городом он от этого не стал...
Возможно ли, что президенты Зеленский и Путин однажды сядут за стол переговоров и подпишут мирный договор?
Давайте подождем 21 мая, когда истечет срок президентских полномочий Владимира Зеленского, прежде чем что-либо высказывать по этому поводу.
Считаете ли вы, что позиция Эммануэля Макрона способствует увеличению вовлеченности Франции в конфликт на Украине?
Как посол России во Франции, аккредитованный при президенте Макроне, и уважая, в отличие от наших западных коллег, дипломатические традиции, я не комментирую высказывания главы государства, в котором я работаю.
Можете ли вы описать жизнь российского посла во Франции в настоящее время?
Моя жизнь не так проста, как раньше, особенно в эмоциональном плане. Что особенно разочаровывает, так это пренебрежение действующими международными нормами, в частности положениями Венской конвенции о дипломатических сношениях. Даже во времена холодной войны дипломатический протокол в целом соблюдался. В наши дни, однако, он сведен к минимуму. Дипломатический протокол также включает уважение к своим партнерам.
Министр обороны России после состоявшегося в среду телефонного разговора с министром вооруженных сил Франции выразил надежду, что «французские спецслужбы не причастны к теракту под Москвой», ответственность за который взяла на себя организация "Исламское государство" (ИГ). Должны ли мы считать, что у русских есть основания полагать, что за терактом стоят французы?
Хотел бы еще раз подчеркнуть, что Россия готова сотрудничать с другими государствами, в том числе с Францией, по вопросам борьбы с терроризмом, в том числе с украинским. Читайте внимательнее заявления российского министра обороны. Францию никто не обвиняет.
️ Interview de l'ambassadeur de Russie en France A.Y.Meschkov pour le journal français «Le Journal du Dimanche» (7 avril 2024)
Points clés :
️Nous remercions sincèrement le peuple français pour avoir partagé notre douleur après l'attentat de « Krokus City Hall »... Cette solidarité face à l'adversité est ce qui unit les peuples russe et français ;
️La position actuelle de la France repose sur deux piliers. Le premier est l'incertitude stratégique, et le deuxième est l'absence de lignes rouges clairement définies. Lorsque l'incertitude stratégique prédomine, cela signifie que l'autre partie est obligée de prendre en compte le pire des scénarios possibles ;
️Paris, avec qui Moscou a historiquement coopéré efficacement dans la lutte contre le terrorisme, a rompu tous les contacts avec nous dans ce domaine ;
️Les autorités françaises ont créé un mécanisme spécial pour travailler avec toutes les missions diplomatiques étrangères accréditées à Paris sur les questions de sécurité (dans le contexte des Jeux Olympiques), mais l'ambassade de Russie n'a même pas été informée de cette initiative ;
️Nous sommes complètement coupés de tout échange d'informations sur la préparation des Jeux Olympiques, car il n'y a aucun dialogue avec nous... Nous n'avons même pas reçu de laissez-passer pour circuler dans la ville pendant les Jeux Olympiques ;
️Vladimir Poutine a clairement qualifié l'idée d'attaquer tout pays membre de l'OTAN de délire. La Russie n'a aucune revendication économique ou territoriale à leur égard ;
️Je tiens à souligner une fois de plus que la Russie est prête à coopérer avec d'autres États, y compris la France, sur les questions de lutte contre le terrorisme, y compris sur le dossier ukrainien.
https://pravda-fr.com/world/2024/04/15/117240.html?ysclid=lv5048mi2t765013944
«Le Journal du Dimanche»
Il ne s’exprime que très rarement dans la presse. En exclusivité, Alexeï Mechkov, l’ambassadeur de Russie en France, a reçu le JDD dans sa résidence de l’ambassade à l’hôtel d’Estrées, à Paris. État des lieux des relations entre France et Russie après l’évocation par Emmanuel Macron de l’envoi de troupes françaises en Ukraine, avenir de la guerre et conditions pour des négociations, athlètes russes officiellement écartés aux Jeux olympiques, mais aussi une possible coopération entre nos deux pays devant la résurgence de Daech comme menace internationale commune.
Cette interview revêt un caractère particulier. Car même si la diplomatie a du plomb dans l’aile, il est toujours avisé d’écouter ceux que notre président désigne comme des adversaires.
Alexander Makogonov,
porte-parole de l'Ambassade de Russie en France,
sur LCI,
le 20 mars 2024
«Размывание» суверенитета Франции
18.04.2024 •
Официальный представитель МИД России Мария Захарова заявила о «размывании» суверенитета Франции из-за передачи под командование НАТО авианосца «Шарль де Голль» ВМС Франции и боевых судов сопровождения для участия в военно-морских учениях агрессивного альянса НАТО в Средиземном море.
Дипломат напомнила, что это стало первым случаем в истории Франции, когда флагман национальных военно-морских сил, который является ключевым элементом морской составляющей сил ядерного сдерживания, передается под командование сил Североатлантического альянса.
«Разумеется, подобное решение - это суверенное право французского руководства, Однако, как представляется, это еще одно наглядное свидетельство неуклонного размывания национального суверенитета Франции, причем в наиболее важном и чувствительном его измерении, в области ядерного сдерживания», - добавила она.
https://interaffairs.ru/news/show/45624
